Почему греется катушка зажигания на Газели

Единственный источник тепла в катушке это нагревающий её ток. Внешнее тепло от деталей двигателя до расплавления катушку не нагреет, и целые другие катушки тому подтверждение.
Чтобы нагреть катушку протекающим через неё током необходимо ключ коммутатора включать не импульсами, а постоянно.
Где находится этот ключ — в отдельном коммутаторе или внутри блока управления двигателем, неважно, на машинах оба варианта встречаются равновероятно.
Есть ещё несколько вариантов при которых может от тока расплавиться катушка, но все они результат очумелых ручек.
Кстати, кактушку менял кто-то очень торопливый, не выяснив причину дефекта и не устранив его до замены. Или «за бесплатно работал» или в первый раз.

Источник: www.drom.ru

Почему может грется коммутатор ?

Фотография

Одна из причин почему горят катушки зажигания

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 072
    • Авто: OPEL Rekord E1 1,9 2дв. КУПЕ
    • Реальное имя: Андрей
    • Место жительства: город над вольной Невой Ленинград

    Отправлено 18 Август 2009 — 21:15

    Заменил сгоревщий коммутатор на новый ВАЗовский (у меня система зажигания ВАЗовская , кроме распределителя), а он просто раскаляется , буквально за 2-3 мин. работы на холостых оборотах , рукой не дотронуться. Старый тоже грелся , но не так (кстати немецкий KAE).

    . хорошего человека Андреем не назовут.
    . других Андреев это не касается.
    . про мою суровость — не правда , это админы наговаривают.

    #2 ToniC

    я слышал, как гниёт опиль

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 571
    • Авто: Manta B1, две.
    • Реальное имя: Дмитрий
    • Место жительства: Россия

    Отправлено 18 Август 2009 — 21:18

    Заменил сгоревщий коммутатор на новый ВАЗовский (у меня система зажигания ВАЗовская , кроме распределителя), а он просто раскаляется , буквально за 2-3 мин. работы на холостых оборотах , рукой не дотронуться. Старый тоже грелся , но не так (кстати немецкий KAE).

    #ГАЗЕЛЬВАГЕН Почему взорвалась катушка зажигания???


    Может, контакт с корпусом хреновый ?

    Opel Rekord Е2 2.0S 1985 4МКПП кончился и Opel Manta B1 2.0S 1979 5МКПП и Opel Manta B1 2.0S 1978 4МКПП

    #3 k_s

    Pip

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 1 405
    • Авто: REKORD E1
    • Реальное имя: Александр
    • Место жительства: Петербург, Киев, Винница

    Отправлено 18 Август 2009 — 21:33

    Заменил сгоревщий коммутатор на новый ВАЗовский (у меня система зажигания ВАЗовская , кроме распределителя), а он просто раскаляется , буквально за 2-3 мин. работы на холостых оборотах , рукой не дотронуться. Старый тоже грелся , но не так (кстати немецкий KAE).

    Из всего многообразия коммутаторов нужно брать не то, что коробочка на радиаторе, а то, что выглятит как » таблетка» на алюминиевой подложке.
    В этом «интегральном» коммутаторе силовой транзистор безкорпусной и непосредственно приклеен на подложку -теплоотвод, поэтому наиболее надежен по тепловому режиму.
    Итак, первое- коммутатор надо прикрутить к штатному теплоотводу.
    второе- раз у тебя сгорел первый, то скорее всего катушке песец, межвитковое замыкание в первичке например, или проводка коротит.
    третье-может продали паленный коммутатор.
    Четвертое-отключи колпачек первички с катушки, включи зажигание и оставь на несколько минут, если коммутатор греется- то он говно.

    п.с. скорее всего катушке песец.

    ————————————————————————
    «Когда много спрашивают — мало думают или плохо помнят».
    «Когда ты правильно задаешь вопрос, то он сам по себе является ответом».

    #4 os

    Суровее самих челябинцев 🙂

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 072
    • Авто: OPEL Rekord E1 1,9 2дв. КУПЕ
    • Реальное имя: Андрей
    • Место жительства: город над вольной Невой Ленинград

    Отправлено 18 Август 2009 — 21:39

    «Нерабочие» свечи могут убить коммутатор или катушку?

    . хорошего человека Андреем не назовут.
    . других Андреев это не касается.
    . про мою суровость — не правда , это админы наговаривают.

    #5 After

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 987
    • Авто: Волга ГАЗ 3110
    • Реальное имя: Николай
    • Место жительства: ЛО

    Отправлено 18 Август 2009 — 21:42

    Замени катушку.
    +7(965) 785-97-75
    СТО GRANT +7 921 181-06-00
    66-й км Нарвского тракта
    С уважением Николай.

    #6 k_s

    Pip

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 1 405
    • Авто: REKORD E1
    • Реальное имя: Александр
    • Место жительства: Петербург, Киев, Винница

    Отправлено 18 Август 2009 — 21:46

    «Нерабочие» свечи могут убить коммутатор или катушку?

    Не рабочие свечи ничего не убъют, а вот снятый наконечник со свечи(висит в воздухе) при рабочем моторе может пробить катушку!

    А пробитая катушка убъет коммутатор

    ————————————————————————
    «Когда много спрашивают — мало думают или плохо помнят».
    «Когда ты правильно задаешь вопрос, то он сам по себе является ответом».

    #7 butcherrr

  • Наши пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 564
    • Город: г.Рыбинск Ярославская область
    • Авто: Opel Rekord 2.0S 1979г.в. Opel Commodore 2.5S 1978г.в.

    Отправлено 19 Август 2009 — 06:40

    Читайте также:  Джейран антилопа или Газель

    комутатор комутатору рознь. Название коммутатора в студию. И вобще их не так много. Можешь много чего узнать о каждом конкретном экземпляре.

    Я около года вобще проездил с неприкрепленным коммутатором. Проблемы были только летом. После закрепления на железе они решились.

    Также в некоторых магазинах есть министенды, на которых можно проверить и катушку и коммутатор во всем интервале оборотов.

    Opel Rekord E1 2.0S, 1979г.в.
    Opel Commodore C 2.5S, 1978г.в. .
    Самая красивая решетка OPEL :)

    #8 os

    Суровее самих челябинцев 🙂

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 072
    • Авто: OPEL Rekord E1 1,9 2дв. КУПЕ
    • Реальное имя: Андрей
    • Место жительства: город над вольной Невой Ленинград

    Отправлено 19 Август 2009 — 19:50

    Также в некоторых магазинах есть министенды, на которых можно проверить и катушку и коммутатор во всем интервале оборотов.

    Именно так и было сделано при покупке комплекта БСЗ , коммутатор KAE (немецкий , по словам продавца ) катушка Старооскольская . Не отработало года . Сейчас купил вот такой ( уж оч похож)

    . хорошего человека Андреем не назовут.
    . других Андреев это не касается.
    . про мою суровость — не правда , это админы наговаривают.

    #9 Ra1

  • Наши люди
  • PipPip
  • Cообщений: 1 865
    • Интересы: авто.комп.путешествие.женщины.
    • Авто: Rekord 20E
    • Скайп: seregara1
    • Реальное имя: Серёга
    • Место жительства: Переславль-Залесский.Ярославской обл

    Отправлено 19 Август 2009 — 23:53

    не буду утверждать точно..но вроде была тут тема.(или на кадет форуме).что пара контактов на комутаторе под отечественные и под иномарки отличаются..тоесть вроде надо 2 провода местами менять..и вроде под отечественые нет контакта массы типа корпус масса..а под иномарки и корпус масса и провод..

    Ra1kord 20Е. 84г(морда Сенатор А2.ГБЦ от 2.2Е.задний мост от Каравана/ЭСП,ЦЗ.БК,РРК,ЭЗ,ГУР,КК.) тел.+79622036626

    #10 butcherrr

  • Наши пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 564
    • Город: г.Рыбинск Ярославская область
    • Авто: Opel Rekord 2.0S 1979г.в. Opel Commodore 2.5S 1978г.в.

    Отправлено 20 Август 2009 — 06:35

    По фотке не понять какой коммутатор.
    Проверь напряжение на коммутаторе. Может у тебя меньше 12 вольт идет вот он и греется.

    тоесть вроде надо 2 провода местами менять

    первый раз слышу

    и вроде под отечественые нет контакта массы типа корпус масса..а под иномарки и корпус масса и провод..

    У меня отечественный коммутатор и катушка и коса от восьмерки (с разъемами под ЭПХХ). Там есть и отдельный провод на массу. И такаяже масса на самом коммутаторе. Притом полгода я ездил спокойно пока коммутатор не был прикручен к железу и вобще не контактировал с массой.
    Так что земля вовсе не обязательна.

    Opel Rekord E1 2.0S, 1979г.в.
    Opel Commodore C 2.5S, 1978г.в. .
    Самая красивая решетка OPEL :)

    #11 k_s

    Pip

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 1 405
    • Авто: REKORD E1
    • Реальное имя: Александр
    • Место жительства: Петербург, Киев, Винница

    Отправлено 20 Август 2009 — 07:48

    тоесть вроде надо 2 провода местами менять

    Обязательно менять! Плюс с минусом поменяй местами, прямо на батарее.

    ————————————————————————
    «Когда много спрашивают — мало думают или плохо помнят».
    «Когда ты правильно задаешь вопрос, то он сам по себе является ответом».

    #12 os

    Суровее самих челябинцев 🙂

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 072
    • Авто: OPEL Rekord E1 1,9 2дв. КУПЕ
    • Реальное имя: Андрей
    • Место жительства: город над вольной Невой Ленинград

    Отправлено 22 Август 2009 — 20:49

    Сдал греющийся коммутатор обратно в магазин , купил другой (с диагностикой датчика Холла ) , работает , не грееться Астро вроде , Пермь делает.

    . хорошего человека Андреем не назовут.
    . других Андреев это не касается.
    . про мою суровость — не правда , это админы наговаривают.

    #13 butcherrr

  • Наши пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 564
    • Город: г.Рыбинск Ярославская область
    • Авто: Opel Rekord 2.0S 1979г.в. Opel Commodore 2.5S 1978г.в.

    Отправлено 22 Август 2009 — 20:57

    дешовый он.
    В более дорогих сделана защита датчика холла.

    Opel Rekord E1 2.0S, 1979г.в.
    Opel Commodore C 2.5S, 1978г.в. .
    Самая красивая решетка OPEL :)

    #14 os

    Суровее самих челябинцев 🙂

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 072
    • Авто: OPEL Rekord E1 1,9 2дв. КУПЕ
    • Реальное имя: Андрей
    • Место жительства: город над вольной Невой Ленинград

    Отправлено 22 Август 2009 — 21:05

    В более дорогих сделана защита датчика холла.

    Не самый дешовый. Расскажи какие нормальные.

    . хорошего человека Андреем не назовут.
    . других Андреев это не касается.
    . про мою суровость — не правда , это админы наговаривают.

    #15 butcherrr

  • Наши пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 564
    • Город: г.Рыбинск Ярославская область
    • Авто: Opel Rekord 2.0S 1979г.в. Opel Commodore 2.5S 1978г.в.

    Отправлено 22 Август 2009 — 21:10

    Не самый дешовый. Расскажи какие нормальные

    Opel Rekord E1 2.0S, 1979г.в.
    Opel Commodore C 2.5S, 1978г.в. .
    Самая красивая решетка OPEL :)

    Источник: opelrekord.ru

    Nissan Note. Греются и горят катушки зажигания

    Говорят, что подобные неисправности попадались уже у многих, ну а мне впервые. И сначала не понял в чем основная причина, пошел по пути проторенному: решил, что в неисправности виноват блок управления и его надо менять. Бред! Неграмотность! Но что делать, рассказываю как есть, хотя признаваться в этом немного стыдно (тут идет вымученная улыбка)…

    Читайте также:  Как поменять тросик подсоса на Газели

    Просто еще раз получил от жизни шлепок по затылку и понял: «Учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал дедушка Ленин». Да, конечно, можно оправдываться тем фактом, что эта машина не профильная, многих тонкостей и нюансов не знаю, но закон Ома еще никто не отменял! Короче, не учел некоторые моменты на этапе начальной диагностики и чуть не попал …

    Итак, начну. Мотор как мотор, и даже ничуть не грязный, с таким работать намного приятнее, чем с моторами водителей-наездников, которые только «тапку в пол», а о техническом обслуживании даже не задумываются.

    Мотор как мотор, и даже ничуть не грязный, с таким работать намного приятнее, чем с моторами водителей-наездников, которые только «тапку в пол», а о техническом обслуживании даже не задумываются.

    Сама проблема со слов клиента выглядела обычно (тут говорят «ничто не предвещало беды»), неисправность своего автомобиля клиент описал просто и коротко: — Троит, зараза!

    Ну, троит и троит, не вопрос, как говорится, подобного попадалось много (ЩА НАЛАДИМ?!).

    С помощью осциллографа и индуктивного накладного датчика провел несколько замеров и даже не делая умной морды лица, быстренько нашел неисправные элементы. Ими оказались индивидуальные катушки зажигания, так называемые COP (Coil-on-Plug), и для полного подтверждения своего диагноза, я их демонтировал и проверил на столе.

    Простую процедуру проверки (можно сказать «на коленке») такого типа катушек я уже описывал ранее в статье, кому интересно может посмотреть, почитать.

    Мой диагноз подтвердился, и я вынес вердикт:
    — У вас две катушки зажигания накрылись. Менять надо!

    Менять, так менять, клиент не спорил, он стоял рядом и видел все этапы проверки. Своими глазами увидел, что две катушки не работают. Поехал, купил, привез, благо запчасти не дефицитные и во многих магазинах автозапчастей имеются в наличии. У него даже настроение поднялось, проблема-то плёвая, сейчас катушки поменяют и снова в путь!

    На фото ниже момент работы. Не очень удобно подлезать к катушкам, сверху мешает корпус воздушного фильтра, надо снимать. Да, ох уж эти конструктора, все борются за компактность, напридумывают всякого, а нам руки ломать или полмашины надо разобрать, чтобы подлезть для диагностики или ремонта.

    На фото ниже момент работы.

    Устанавливая на место катушки, я посматривал в сторону Mitsubishi, которая стояла и ждала очереди на ремонт. Вот она-то профильная машина, с ней разобраться будет проще, чем с этим Ниссаном! Кто занимается авторемонтом знает, что если уж разделил для себя и сделал выбор: «Буду ремонтировать только определенный круг машин», то качество работы вырастает.

    Наш техцентр в основном делает автомобили Mitsubishi и Toyota, это «профильные», а вот остальные не по профилю ставим в конец очереди или запускаем когда есть «окно». Не хочу никому давать советов (это всегда дело гиблое и неблагодарное), но на мой взгляд заниматься только узким (относительно) кругом ремонтируемых автомобилей – это правильно. Посмотрите хотя бы на Дмитрия Юрьевича, ник mek, который стал реальным «гуру» по диагностике и ремонту Mitsubishi. Вот и буду к такому же стремиться …

    Заменил катушки зажигания, запустил мотор – ну что, все отлично, работает как часики! И только-только повернулся к клиенту, чтобы сообщить ему об окончании работы, как двигатель вздрогнул, дёрнулся и … стал работать с перебоем. Стоп, глушим!

    «Чёй-то он ЁПонский патефон»… Это написал так спокойно. А внутри на самом деле всё взорвалось! Эмоции, эмоции … но сдержался и успокаивающе сказал клиенту: — Ничего страшного, все под контролем, сейчас разберемся, что еще этому движку надо для ровной работы.

    А клиент понурился. Понял, видимо, седьмым чувством, что так быстро ему из ремонта не уехать …тоже самое почувствовал и я. Расстроился, что тут говорить, это чувство тоже знакомо многим ремонтникам: «Победа близка, но пока не ухватить».

    Анализ ситуации такой:
    1. Машина пришла с проблемой «троения».
    2. Была вычислена смерть двух катушек зажигания.
    3. Поставлены новые катушки зажигания, двигатель завелся, работал довольно ровно, но через некоторое время стал сбоить – в чем причина?

    Самое время пощупать катушки, тактильно, говоря умными словами … Ну вот, одна из вновь замененных нагрелась сильней других, может бракованная попалась, или еще что? Жду, когда катушка остынет, подключаю осциллограф, снова завожу движок и внимательно смотрю управляющий импульс с ЭБУД на катушку, которая внезапно «вырубилась».

    Там, где должен быть НОЛЬ вольт, присутствовали 1.109в, т.е. транзистор в катушке зажигания не будет закрываться полностью, соответственно первичная обмотка катушки не будет отключаться, и в конце концов сгорит обмотка или транзистор.

    Осциллограмма ничего хорошего не предвещала. Там, где должен быть НОЛЬ вольт, присутствовали 1.109в, т.е. транзистор в катушке зажигания не будет закрываться полностью, соответственно первичная обмотка катушки не будет отключаться, и в конце концов сгорит обмотка или транзистор. Первое и самое распространённое, что приходит в голову: «Виноват блок управления двигателем!», он же управляет подачей импульсов на катушки: когда нет явных причин, блок управления поставить под подозрение легче всего.
    – Всё, приехали! Блок управления в ремонт, он виноват в перегорании катушек зажигания….
    Хозяин автомобиля, совсем расстроился. Он стал расспрашивать, где взять новый МОЗГ для своего коня, сколько он (МОЗГ) может стоить и можно ли его отремонтировать.

    Читайте также:  Когда переделают коробку на Газели Некст

    Я позвонил классному спецу по Ниссанам, Ариду Омаровичу Гаджиеву, он тоже работает в Москве как и я, только в центре.
    — Арид Омарович, а нет ли у вас нового блока управления или, может быть, сможете отремонтировать блок управления на Ниссан…
    Вот нравятся мне «гуру авторемонта»! Тут главное их знать и не наглеть постоянными просьбами, если звонить, то редко, и говорить конкретно, по существу, иначе прослывешь пустобрехом.

    Нравятся почему: Арид спокойно расспросил, что за машина, какой год, кузов, с чем пришла машина, какие симптомы, что показал осциллограф и прочие нюансы…
    А потом неожиданно: — Проверьте массы, у меня уже были такие случаи!

    Оба-на… «массы»? Вот это поворот. Надо разбираться посерьезнее, на кону репутация своя и сервиса, и что немаловажно — можно попасть на кругленькую сумму, если купленный клиентом блок управления не устранит проблемы с перегоранием катушек зажигания. Значит, проблема не в блоке и этом случае за блок придется заплатить и оставить себе на память, так как такой товар назад в магазин не вернешь (во всяком случае не у нас в стране).

    Ну раз гуру по Ниссанам сказал в каком направлении копать, то без общей электрической схемы тут не обойтись. Смотрим, что нам говорит программа Мотордата:

    Смотрим, что нам говорит программа Мотордата

    Это общая схема электрических соединений блока управления двигателем. Рекламировать не буду, но удобно, вся схема перед глазами.

    Это общая схема электрических соединений блока управления двигателем. Рекламировать не буду, но удобно, вся схема перед глазами.

    Вот они, все массы катушек и блока управления.

    Очень удобно, не надо лазать по страницам мануалов и искать нужные точки, тут надо только два раза мышкой щёлкнуть – появляется менюшка «Расположение»:

    Очень удобно, не надо лазать по страницам мануалов и искать нужные точки, тут надо только два раза мышкой щёлкнуть – появляется менюшка «Расположение»

    Еще щелчок, и открывается полная картина всех точек соединения с массой:

    Еще щелчок, и открывается полная картина всех точек соединения с массой

    Фото 8

    Фото 9

    Спорить не буду, МОТОРДАТА сэкономила мне время!

    Теперь тестер в руки и вперед на Ниссан.

    Дальнейший анализ выявил много интересного. Некоторые МАССОВЫЕ соединения имели явные следы окисления, а другие были просто не достаточно сильно притянуты! Просто какая-то «масса МАССОВЫХ неисправностей. ». Короче, нонсенс!

    Все массовые соединения зачистил и подтянул. Для надежности продублировал массу на катушках зажигания. Как говориться: «Обжегшись молоком, на воду дуешь» и «Береженого Бог бережет!». Снова подключил осциллограф на канал управления катушки зажигания и завел двигатель. На всеобщую радость он работал ровно, но для самоуспокоения, я следил за температурой катушек зажигания с помощью инфракрасного пирометра, перегрева не было -УРА! Вот как стала выглядеть осциллограмма управляющего импульса на катушку, после приведения в порядок всех массовых соединений:

    Вот как стала выглядеть осциллограмма управляющего импульса на катушку, после приведения в порядок всех массовых соединений

    (0.024в против 1.109в!)
    Ничего не скажешь, — повезло, что когда двигатель работал с новыми катушками при некачественных электрических соединениях, катушки не успели сгореть.
    Ну что, цель достигнута, автомобиль починен, клиент и диагност по-своему рады. Тему можно закрыть.

    В завершении хочу обратить ваше внимание, что в интернете огромное множество автомобильных форумов с еще большим количеством разных советов, полезных, бесполезных и самое обидное, вредных. Мне стало интересно, и я «пробежался» некоторым из таких форумов, и прочитал что советуют при данной проблеме, т.е. в случае перегорания катушек зажигания на Ниссане Ноут. Вот что там было написано:
    «Батенька, я ремонтами занимаюсь не первый год, так что скажу, что у вас на вашем ноуте катушки горят из-за плохих свечей зажигания! Меняйте и не парьтесь!».
    Другой подтвердил: «Катушки вылетают из-за неправильных или неисправных свечей и неисправных ВВ проводов. ».
    Как обычно на таких форумах, возник зубовный скрежет: «Откуда на ноуте высоковольтные провода. Ты хоть раз видел этот мотор. Там только сигнальные. ».
    Один раз проскользнул совет «проверить массу», но автора поста засмеяли: «хрена её проверять, причем тут масса и «катушки горят».
    Многие сторонние советы заведут в такой тупик, что для выхода из него потратишь деньги, время и нервы. Так что, «надо отбирать зерна от плевел»! Информации разной море, и я так решил для себя, если и буду что-то в сети смотреть касаемо Ниссанов, то только статьи Арида Омаровича (пригодится). На Ниссанах многие проблемы возникают именно из-за плохой массы.

    Часть данного процесса диагностики этого автомобиля я снял на видео, где говорится очень подробно о проверках и о самой ситуации в целом.

    Рассказать постарался подробно как смог. Теперь вы знаете еще одну причину «почему горят катушки зажигания».

    Союз автомобильных диагностов

    Источник: autodata.ru

    Рейтинг
    Загрузка ...